التقرير البحثي للحديث #٣٠٨٬٠٦٥
المعجم الكبير
سلمة المحبق الهذلي
أولاًنص الحديث
ذَكَاةُ الْأَدِيمِ دِبَاغُهُ
ثانياًأحكام العلماء (2)
محمد بن علي بن وهب بن مطيع ، ابن دقيق العيد:أعله الأثرم بجون وحكي عن أحمد أنه قال لا أدري من هو الجون بن قتادة ورواه الترمذي في علله الكبرى وقال لا أعرف لجون بن قتادة غير هذا الحديث ولا أدري من هو
أحمد بن علي بن محمد بن محمد بن علي بن أحمد:وإسناده صحيح
ثالثاًالأسانيد (3)
السند ١
سلمة بن المحبق ، وقيل : سلمة بن ربيعة بن المحبق : صخر بن عبيد ، وقيل : عبيد بن صخر ، وقيل غير ذلك(صح)←
الحسن بن أبي الحسن : يسار(ثقة فقيه ، فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيرا ويدلس)←
همام بن يحيى بن دينار(ثقة ربما وهم)←
حفص بن عمر بن الحارث بن سخبرة(ثقة ثبت ، عيب بأخذ الأجرة على الحديث)←
السند ٢
سلمة بن المحبق ، وقيل : سلمة بن ربيعة بن المحبق : صخر بن عبيد ، وقيل : عبيد بن صخر ، وقيل غير ذلك(صح)←
الحسن بن أبي الحسن : يسار(ثقة فقيه ، فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيرا ويدلس)←
همام بن يحيى بن دينار(ثقة ربما وهم)←
هشام بن عبد الملك(ثقة ثبت)←
السند ٣
سلمة بن المحبق ، وقيل : سلمة بن ربيعة بن المحبق : صخر بن عبيد ، وقيل : عبيد بن صخر ، وقيل غير ذلك(صح)←
الحسن بن أبي الحسن : يسار(ثقة فقيه ، فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيرا ويدلس)←
همام بن يحيى بن دينار(ثقة ربما وهم)←
هشام بن عبد الملك(ثقة ثبت)←
رابعاًملاحظات على الرواة (10)
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميمأحمد بن حنبل: قلت : ويحتمل أن يكون هشيم حدث به على الوهم مرارا وعلى الصواب مرة ، واغتر أبو محمد بن حزم بظاهر إسناد هشيم ، فروى من طريق الطبري ، عن محمد بن حاتم ، عن هشيم ، فذكره كما رواه أحمد بن منيع ، ومن تابعه؛ وقال : هذا حديث صحيح ، وجون قد صحت صحبته . وتعقبه أبو بكر بن مفوز ، فقال : هذا خطأ؛ فجون رجل تابعي مجهول لا يعرف روى عنه إلا الحسن ، وروايته لهذا الحديث إنما هي عن سلمة بن المحبق أخطأ فيه محمد بن حاتم . قلت : ولم يصب في نسبته للخطأ فيه إلى محمد بن حاتم؛ وأما قوله : إن جونا مجهول ، فقد قاله أبو طالب والأثرم عن أحمد بن حنبل . وقال أبو الحسن بن البراء ، عن علي بن المديني : جون معروف ، وإن كان لم يرو عنه إلا الحسن ، وعده في موضع آخر في شيوخ الحسن المجهولين . وقد روى جون بن قتادة أيضا عن الزبير بن العوام ، وشهد معه الجمل؛ وأما رواية قتادة التي أشار إليها ابن منده فرواها أحمد ، وأبو داود ، والنسائي ، وابن حبان ، والحاكم ، ولم يختلف عليه في ذكر سلمة بن المحبق في إسناده . والله أعلم
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميمأحمد بن منيع البغوي: قلت : ويحتمل أن يكون هشيم حدث به على الوهم مرارا وعلى الصواب مرة ، واغتر أبو محمد بن حزم بظاهر إسناد هشيم ، فروى من طريق الطبري ، عن محمد بن حاتم ، عن هشيم ، فذكره كما رواه أحمد بن منيع ، ومن تابعه؛ وقال : هذا حديث صحيح ، وجون قد صحت صحبته . وتعقبه أبو بكر بن مفوز ، فقال : هذا خطأ؛ فجون رجل تابعي مجهول لا يعرف روى عنه إلا الحسن ، وروايته لهذا الحديث إنما هي عن سلمة بن المحبق أخطأ فيه محمد بن حاتم . قلت : ولم يصب في نسبته للخطأ فيه إلى محمد بن حاتم؛ وأما قوله : إن جونا مجهول ، فقد قاله أبو طالب والأثرم عن أحمد بن حنبل . وقال أبو الحسن بن البراء ، عن علي بن المديني : جون معروف ، وإن كان لم يرو عنه إلا الحسن ، وعده في موضع آخر في شيوخ الحسن المجهولين . وقد روى جون بن قتادة أيضا عن الزبير بن العوام ، وشهد معه الجمل؛ وأما رواية قتادة التي أشار إليها ابن منده فرواها أحمد ، وأبو داود ، والنسائي ، وابن حبان ، والحاكم ، ولم يختلف عليه في ذكر سلمة بن المحبق في إسناده . والله أعلم
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميمعلي ابن المديني: قلت : ويحتمل أن يكون هشيم حدث به على الوهم مرارا وعلى الصواب مرة ، واغتر أبو محمد بن حزم بظاهر إسناد هشيم ، فروى من طريق الطبري ، عن محمد بن حاتم ، عن هشيم ، فذكره كما رواه أحمد بن منيع ، ومن تابعه؛ وقال : هذا حديث صحيح ، وجون قد صحت صحبته . وتعقبه أبو بكر بن مفوز ، فقال : هذا خطأ؛ فجون رجل تابعي مجهول لا يعرف روى عنه إلا الحسن ، وروايته لهذا الحديث إنما هي عن سلمة بن المحبق أخطأ فيه محمد بن حاتم . قلت : ولم يصب في نسبته للخطأ فيه إلى محمد بن حاتم؛ وأما قوله : إن جونا مجهول ، فقد قاله أبو طالب والأثرم عن أحمد بن حنبل . وقال أبو الحسن بن البراء ، عن علي بن المديني : جون معروف ، وإن كان لم يرو عنه إلا الحسن ، وعده في موضع آخر في شيوخ الحسن المجهولين . وقد روى جون بن قتادة أيضا عن الزبير بن العوام ، وشهد معه الجمل؛ وأما رواية قتادة التي أشار إليها ابن منده فرواها أحمد ، وأبو داود ، والنسائي ، وابن حبان ، والحاكم ، ولم يختلف عليه في ذكر سلمة بن المحبق في إسناده . والله أعلم
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميممحمد بن حيدرة الشاطبي: قلت : ويحتمل أن يكون هشيم حدث به على الوهم مرارا وعلى الصواب مرة ، واغتر أبو محمد بن حزم بظاهر إسناد هشيم ، فروى من طريق الطبري ، عن محمد بن حاتم ، عن هشيم ، فذكره كما رواه أحمد بن منيع ، ومن تابعه؛ وقال : هذا حديث صحيح ، وجون قد صحت صحبته . وتعقبه أبو بكر بن مفوز ، فقال : هذا خطأ؛ فجون رجل تابعي مجهول لا يعرف روى عنه إلا الحسن ، وروايته لهذا الحديث إنما هي عن سلمة بن المحبق أخطأ فيه محمد بن حاتم . قلت : ولم يصب في نسبته للخطأ فيه إلى محمد بن حاتم؛ وأما قوله : إن جونا مجهول ، فقد قاله أبو طالب والأثرم عن أحمد بن حنبل . وقال أبو الحسن بن البراء ، عن علي بن المديني : جون معروف ، وإن كان لم يرو عنه إلا الحسن ، وعده في موضع آخر في شيوخ الحسن المجهولين . وقد روى جون بن قتادة أيضا عن الزبير بن العوام ، وشهد معه الجمل؛ وأما رواية قتادة التي أشار إليها ابن منده فرواها أحمد ، وأبو داود ، والنسائي ، وابن حبان ، والحاكم ، ولم يختلف عليه في ذكر سلمة بن المحبق في إسناده . والله أعلم
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميمعلي ابن المديني: وذكره في موضع آخر في المجهولين من شيوخ الحسن البصري
جون بن قتادة بن الأعور بن ساعدة بن عوف بن كعب بن عبد شمس بن سعد بن زيد مناة بن تميمعلي ابن المديني: وقال أبو الحسن ابن البراء ، عن علي ابن المديني ، في هذا الحديث رواه قتادة ، عن الحسن ، عن جون بن قتادة ، وجون معروف ، وجون لم يرو عنه غير الحسن إلا أنه معروف . وقال في موضع آخر : الذين روى عنهم الحسن من المجهولين فذكرهم ، وذكر فيهم جون بن قتادة
الحسن بن أبي الحسن : يسارمغلطاي: وذكر أبو عمر الصدفي في كتاب «التعديل والتجريح» تأليفه : عن محمد بن قاسم ، عن ابن خيرون ، عن محمد بن الحسين البغدادي قال : قلت : لأحمد بن حنبل فالحسن عمن أخذ هذا الأمر - يعني التفسير - فقال : كانت له من ابن عباس مجالسة ، وذلك أن عليا كان ولى ابن عباس البصرة ، فهو وإن ترك ذكره كانت له منه مجالسة . قال ابن المواق في كتابه المسمى «بغية النقاد النقلة» : محمد بن الحسين هذا مجهول لا أعلم أحدا ذكره ، وابن خيرون يروي مناكير منها هذا ، والذي قاله ابن وضاح عن أبي جعفر السبتي وغيره عن أحمد أن الحسن لم يسمع من ابن عباس
قتادة بن دعامة بن قتادة بن عزيز بن عمرو ابن ربيعة بن عمرو بن الحارث بن سدوس , ويقال : قتادة بن دعامة ابن عكابة بن عزيز بن كريم بن عمرو بن الحارث بن سدوس بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائلعلي ابن المديني: وقال إسماعيل القاضي في " أحكام القرآن " : سمعت علي ابن المديني يضعف أحاديث قتادة عن سعيد بن المسيب تضعيفا شديدا ، وقال : أحسب أن أكثرها بين قتادة وسعيد فيها رجال
همام بن يحيى بن دينارابن عدي: وحديث الحبرة يرويه همام عن قتادة ، وحديث قبالان هو غريب عن قتادة ، وقد رواه هدبة ، عن همام ، عن قتادة ، عن أنس بهذا الإسناد أحاديث صالحة . ثناه أبو يعلى ، عن هدبة بالنسخة ، وقد روى هذا الحديث أيضا حديث القبالان عن هارون الأهوازي ، عن قتادة إلا أنه لم يقع لعبدان ، وحديث أم عطية يرويه أيضا همام ، عن قتادة ، عن أنس ، عن أم عطية . وهمام أشهر وأصدق من أن يذكر له حديث منكر ، أو له حديث منكر ، وأحاديثه مستقيمة عن قتادة ، وهو مقدم أيضا في يحيى بن أبي كثير ، وعامة ما يرويه مستقيم .
الفضل بن الحباب بن محمد بن شعيب بن عبد الرحمنابن حجر: قلت : وروى ابن عبد البر في " الاستذكار " من طريقه حديثا منكرا جدا ، ما أدري من الآفة فيه ؟
خامساًروايات موازية (12 كتاب)
دِبَاغُهَا طُهُورُهَا...
أَلَيْسَ قَدْ دَبَغْتِهَا...
ذَكَاتُهَا دِبَاغُهَا...
ذَكَاةُ الْأَدِيمِ دِبَاغُهُ...
دِبَاغُ الْأَدِيمِ طُهُورُهُ...
ذَكَاةُ الْجُلُودِ دِبَاغُهَا...
دِبَاغُ الْأَدِيمِ ذَكَاتُهُ...
أَلَيْسَ قَدْ دَبَغْتِهَا...
دِبَاغُ الْأَدِيمِ ذَكَاتُهُ...
فَإِنَّ دِبَاغَهَا ذَكَاتُهَا...
أَلَيْسَ قَدْ دَبَغْتِيهَا ؟ " قَالَتْ : بَلَى . قَالَ : " فَإِنَّ ذَكَاتَهَا دِبَاغُهَا...
دِبَاغُهَا ذَكَاتُهَا...
سادساًمراجع الاستشهاد
المصدر: المعجم الكبير — حديث رقم ٣٠٨٬٠٦٥
الباب: سلمة المحبق الهذلي
قاعدة بيانات جامع خادم الحرمين الشريفين — رابط الحديث: /hadith/308065
الحكم: محمد بن علي بن وهب بن مطيع ، ابن دقيق العيد: أعله الأثرم بجون وحكي عن أحمد أنه قال لا أدري من هو الجون بن قتادة ورواه الترمذي في علله الكبرى وقال لا أعرف لجون بن قتادة غير هذا الحديث ولا أدري من هو